Intervista a tutto campo di Kagame al settimanale francese Le Point

Riportiamo qui di seguito l'intervista rilasciata dal presidente Paul KAgame al settimanale francese Le Point, nel testo apparso su The New Times.

Paul Kagame è uno dei leader più difficili da comprendere nel 21 ° secolo. Eppure, l'uomo che ha guidato il RWanda per quasi vent'anni, ha portato il suo Paese, dopo uno dei peggiori genocidi della storia, allo status di modello per l'Africa e oltre. Grazie a cosa e a quale costo? Le Point ha fatto visita a Kigali per avere una visione più ravvicinata dei "miracoli ruandesi ...".Nel 1994, il Paese è completamente in rovina, le banche sono vuote, i raccolti marciscono nei campi e i corpi da 800.000 a un milione di vittime - principalmente Tutsi, la minoranza – disseminati in strade e campi in tutto il paese. Alcuni hutu che hanno preso parte alle uccisioni, fuggono in Zaïre (l'attuale Repubblica Democratica del Congo). I sopravvissuti scoprono i loro parenti massacrati, le loro case saccheggiate e il loro bestiame rubato e macellato.Venticinque anni dopo, lo scenario è qualcos'altro. Non ci sono più gruppi etnici, né hutu, né tutsi né twa, ma 12 milioni di ruandesi. I giovani ora organizzano feste sui tetti delle terrazze di Kigali, mentre altri aprono incubatrici e start-up nella nuova economia. Le strade della capitale sono immacolate: un esercito di addetti alle pulizie è costretto a ripulirle. Barbieri, saloni di taglio di capelli, manicure, pedicure e negozi di arredamento, i ristoranti sembrano aperti tutto il giorno. È qui che sta il seme del "nuovo Rwanda" che il Rwanda vuole vedere emergere? Le Point ha incontrato colui che lo staff  è "The Boss", venerdì 31 gennaio, per un'intervista che è durata oltre due ore nell'ufficio del presidente del villaggio di Urugwiro, a Kigali.

Paul Kagame è l'uomo forte del Rwanda da quando ha guidato le truppe patriottiche del Rwanda alla vittoria nel 1994. La sua personalità è stata forgiata durante il suo esilio nei campi profughi in Uganda, dove la sua famiglia Tutsi è fuggita per sfuggire ai massacri quando aveva 4 anni. Ma l’abissale divario di giudizio non tende ad attenuarsi, tra i suoi critici che denunciano la sua volontà di mettere la museruola alla libertà individuale, e i suoi estimatori, spesso economisti ed esperti internazionali, ancora divisi tra un sentimento di colpa nell'era post-genocidio e l'ammirazione per un moderno leader africano…

L'ex primo ministro britannico Tony Blair, suo caro amico, lo descrive come "un leader visionario". Di recente, l'ex presidente francese Nicolas Sarkozy, ha rivelato in un'intervista a Le Point che "è stato colpito da Paul Kagame": "Ci vuole coraggio per ricostruire un paese come il Rwanda, decimato da un genocidio con brutalità surreale".Prima di insistere sulle qualità del presidente Kagame: “Forse non soddisfa necessariamente tutti i criteri democratici, ma posso confermare che ha una visione per il suo Paese e l'Africa in generale. Sa dove sta portando il suo paese. " Ora diventa più chiaro il motivo per cui delegazioni ufficiali del Gabon, del Togo, del Benin, del Burundi, del Burkina o di molti altri, stanno andando a Kigali per imparare dal modello ruandese.Il 9 febbraio, Paul Kagame è stato eletto dai suoi pari africani come nuovo presidente del Comitato di orientamento dei capi di Stato e di governo dell'AUDA-NEPAD (HSGOC), l'organismo continentale responsabile delle infrastrutture per lo sviluppo.Questo uomo schietto, a volte non molto diplomatico, è stato descritto da Philip Gourevitch, un autore che ha scritto un libro di riferimento sul genocidio in Rwanda, come "non apologeticamente autoritario".Questo "miracolo ruandese" non deve farci dimenticare che c'è ancora molto da fare. In un rapporto pubblicato nel febbraio 2018 da Amnesty International, l'organizzazione ha sollevato domande sulla repressione dell'opposizione e sui casi gravi di restrizioni su vari diritti, le critiche spesso descritte dal presidente Paul Kagame come "eccessive e ingiuste".

Dall'altro lato, altre istituzioni come il Fondo monetario internazionale e la Banca mondiale non mancano di elogi alla trasformazione del paese, poiché si prevede che il paese assumerà la presidenza del Commonwealth e ospiterà il prossimo vertice dell'organizzazione previsto per la prossima Primavera.

Il Paese di Paul Kagame non è a corto di sorprese in quanto è riuscito contemporaneamente a mettere il suo ex ministro degli Esteri, Louise Mushikiwabo, alla guida dell'Organizzazione Internazionale della Francofonia.

Questo piccolo Paese ha inoltre firmato un protocollo d'intesa con l'Unione africana e l'Alto commissario delle Nazioni Unite per i rifugiati (UNHCR), impegnandosi a istituire un meccanismo di transito di emergenza in Rwanda per rifugiati e richiedenti asilo africani. Una forte azione politica e diplomatica che mira a dimostrare che il Rwanda è un paese da non sottovalutare.

L'influenza della Francia si sta indebolendo nell'Africa sub-sahariana, a beneficio in particolare di Cina, Turchia o Russia. La spaventa?

Non abbiamo paura di nessuno (ride). Siamo forti, almeno mentalmente. Non perché siamo un paese potente o disponiamo della tecnologia più avanzata, ma perché il percorso del nostro sviluppo e le politiche che lo conducono sono chiaramente delineati. Che si tratti di Cina, Turchia, Stati Uniti, Russia, abbiamo a che fare con tutti. Molti di loro non sono né nostri amici né nostri nemici. In linea di principio, il Rwanda non interferisce negli affari interni di questi paesi e si aspettano anche il nostro sostegno su diverse questioni. Se abbiamo il nostro punto di vista su questi argomenti, lo condividiamo. Altrimenti, scegliamo di rimanere in silenzio.

 Cosa si aspetta dalla Francia? Perdono? Attività commerciale? Investimenti?

Tra Rwanda e Francia, sono successe tante cose, tante cose sono state fatte ... Oggi guardiamo più al futuro che al passato. Tuttavia, si scopre che il presidente Macron è un presidente il cui punto di vista non è influenzato dal passato ... C'è un nuovo spirito. Vi sono indicazioni del miglioramento delle relazioni tra i nostri due Paesi. Come la recente visita dell'Agenzia di sviluppo francese. Uomini d'affari francesi hanno visitato il Rwanda in cerca di investimenti. Abbiamo fatto due visite ufficiali in Francia su invito del presidente Macron. Ora abbiamo un nuovo ambasciatore in Francia e Louise Mushikiwabo, la nostra ex ministro degli affari esteri, è a capo dell'Organizzazione internazionale della Francofonia. Tutto ciò è molto positivo. Se guardi al passato, non perdoni. Ci sono cose che non dimenticherai mai, ma ci sono cose che puoi perdonare. (Risata).Non possiamo sempre cercare scuse. Spetta a tutti assumersi la propria responsabilità e scusarsi se lo ritengono necessario.

Lei è al potere da 20 anni, quali sono le sfide che ha dovuto affrontare per ricostruire la nazione?

Quasi tutto era un ostacolo. Nel 1994, abbiamo dovuto ricostruire tutto da zero. Il paese era completamente devastato, non era rimasto letteralmente nulla. Ma il primo ostacolo era riunire le persone. Le persone erano strappate alle loro menti, nella loro psicologia erano state costrette a pensare di essere diverse e che non avevano assolutamente nulla a che fare l'una con l'altra. C'erano le vittime da un lato e gli autori dall'altro. La stragrande maggioranza aveva perso tutto. Intendo tutto. È stato un enorme ostacolo. È difficile da descrivere.Come convincere ogni gruppo a vivere di nuovo insieme? Molti ci hanno detto: “Ma di cosa stai parlando? Come vuoi che perdoni? " Abbiamo risposto che avevamo un futuro e un paese da riunire e costruire. Dicendo questo e implementandolo, sai in fondo che la logica è difficile da capire. Ma molti che avevano perso tutto hanno perdonato e dato un senso alla nostra logica. È così che abbiamo iniziato lentamente a far convivere le persone fornendo al contempo un quadro per la ricostruzione. Nel 1994, è stato necessario ripensare la sicurezza, per riportare il miglior personale medico negli ospedali pieni di feriti. Abbiamo dovuto riaprire le scuole, portare cibo. Lo abbiamo fatto con l'aiuto dei nostri partner che hanno fornito assistenza e finanziamenti.Ma dovevamo anche investire in noi stessi per assicurarci di non essere costantemente assistiti. Questi ostacoli sono ancora presenti.

Il Rwanda ha avuto una crescita economica di oltre il 7% per 5 anni. Cosa c'è dietro questa crescita? C'è un miracolo ruandese?

La nostra economia ha funzionato bene negli ultimi 15 anni con una crescita annua tra il 7 e l'8% circa. E secondo i dati delle istituzioni che controllano la nostra economia, abbiamo raggiunto il 10% nel 2019. Dico tutto questo con molta cautela, ma, nel 2020 e nel 2021, la nostra crescita sarà superiore all'8%. Se questo è il miracolo ruandese, allora dobbiamo continuare in questa direzione, anche se non facciamo nulla di soprannaturale. Come tutti gli altri paesi del mondo, siamo influenzati da molti fattori che non sono sotto il nostro controllo, come i prezzi delle materie prime. Ma ci concentriamo su agricoltura, turismo, sicurezza, miglioramento dei servizi, infrastrutture ... Dopo questi settori, gli altri seguiranno ...

Il cambiamento non è prima di tutto quello della mentalità?

I ruandesi non lavoravano perché avevano questa mentalità dell'assistentato. Se hai dato loro il minimo, se hai fornito i bisogni di base, le persone ne erano soddisfatte. Attualmente, la mentalità non è la stessa. Per raggiungere questo risultato, abbiamo investito nella popolazione, in particolare i nostri giovani e nell'istruzione. Abbiamo fornito soluzioni alle situazioni di salute prevalenti. Abbiamo acquisito nuove competenze. I giovani sono ben istruiti, possono competere sul mercato del lavoro non solo in Rwanda, ma anche in tutta la regione e sul mercato globale. Tutto questo sta iniziando a dare i suoi frutti. Ci siamo evoluti nella nostra governance: comprendere ciò che è buono per i ruandesi, apportare buoni cambiamenti, esaminare i conti pubblici, formulare costantemente politiche adeguate.

Il suo modello è ispirato a quello di Singapore?

Sì. Tutta l'Africa può trarre ispirazione da questo Paese. Mezzo secolo fa, era allo stesso livello di sviluppo dell'Africa. Quando vai a Jakarta, Singapore, Malesia, Corea, rimani sorpreso da ciò che vedi. Abbiamo molto da imparare da loro.

Cosa può imparare l'Africa dall'Asia?

Un sacco! Come investire in infrastrutture, tecnologia, sicurezza, istruzione, commercio, come attrarre investimenti, ecc. Ma soprattutto, devi iniziare investendo nelle persone. Il resto seguirà. Ciò che è necessario è dare a tutti una buona dose. E non solo un gruppo che gode di tutto.

Il Rwanda viene regolarmente citato come esempio nella lotta contro la corruzione, come ci è arrivato e soprattutto come ha fatto in modo che i ruandesi adottassero il suo approccio?

Abbiamo capito rapidamente che la corruzione era un ostacolo alla nostra ricostruzione. E che la gente stava pagando un prezzo elevato. Abbiamo dovuto far capire alla gente che la corruzione è grave. Spesso è fatto da personalità di spicco, funzionari pubblici, leader, a volte persino membri del governo. Il popolo è stato vittima di questa corruzione e nessuno pensava che ne beneficiasse. Le persone hanno fatto ricorso alla corruzione perché non c'erano alternative. Questo è il motivo per cui abbiamo messo in atto regole e politiche chiare per combattere la corruzione e garantire che non vi sia impunità. Che si tratti di istruzione, salute, acquisto di medicinali o qualsiasi altro servizio per la popolazione, non devi pagare nessuno per ottenere le cose a cui hai diritto. Quelli più alti nel livello di responsabilità devono dare l'esempio. Quindi, al governo, ognuno deve pagare per l'educazione dei propri figli proprio come i normali cittadini. Abbiamo migliorato questa cultura prima nelle persone con responsabilità, poi nella nostra società nel suo insieme. Ogni centesimo che spendiamo per lo sviluppo del nostro paese va dove lo vogliamo e non altrove. I ruandesi hanno subito visto i benefici. Ha anche aiutato a cambiare la loro mentalità.

Nell'Africa occidentale, il franco CFA sarà abbandonato a favore dell'Eco. L'Africa dovrebbe cogliere l'opportunità di creare una moneta comune?

Che si tratti di storia coloniale, che sia una cosa positiva o meno, la cosa più importante oggi è che questi leader hanno deciso di cambiare il corso della loro storia recente per andare verso ciò che considerano migliore per loro. D'altra parte, questa scelta dovrebbe dipendere dalle persone di questa regione e dai loro leader. Vedo questo come uno sviluppo positivo in tutto questo processo: lavorare in unità, cercare la loro regione è molto importante per rafforzare l'economia. È già positivo pensare al presente e al futuro.

Ha reso l'ambiente una priorità fondamentale. Perché questo appello è stato importante per lei?

Sono passati più di dieci anni da quando abbiamo iniziato ad attuare queste politiche ambientali. Il nostro slogan è: "Più pulito, più verde e responsabile". Ancora una volta, devi tornare al 1994 per capire. Abbiamo ereditato un conflitto che ha distrutto completamente il nostro paese, diviso il nostro popolo, tutto si è fermato. I ruandesi dovevano ripulire tutto spiritualmente e simbolicamente. Abbiamo semplicemente guardato la nostra vita quotidiana: in generale, al mattino puliamo le nostre case. Mi sono chiesto, perché non trattiamo questo paese come la nostra casa? Perché non ci svegliamo una mattina o ogni mattina e ci ripuliamo? Sarai d'accordo con me sul fatto che per la pulizia, non hai bisogno di nulla, hai solo bisogno della risolutezza e del coraggio per farlo! È così che abbiamo iniziato.

Allo stesso tempo, come molti paesi sviluppati, ha dichiarato una vera guerra alla plastica ...

Sono passati dodici anni da quando abbiamo messo in atto misure contro la plastica in tutte le sue forme. Abbiamo attentamente considerato il pericolo di rifiuti di plastica. Non era abbastanza per capirlo, era anche necessario pensare a soluzioni. Dovevano essere credibili e presentare opportunità di lavoro. La nostra tragedia ha avuto anche un effetto "positivo" nello sviluppo di questo tipo di politica e non sto dicendo che sia cinico. Ma quando inizi da zero, o anche sotto zero, hai l'obbligo di non ripetere gli errori del passato. Quindi, abbiamo deciso di provare politiche che abbiano senso per il nostro futuro.

Il problema dell'ambiente è stato preso in considerazione nella riconciliazione dei ruandesi? È stato preso in considerazione nella ricostruzione dell'identità nazionale?

Assolutamente. Sfortunatamente, è stato a causa della nostra tragedia che abbiamo dovuto ripensare a questi problemi. Non sto dicendo che quello che è successo sia buono. Sottolineo il fatto che ci ha aiutato a cambiare rotta e rafforzare la pace tra le persone che avevano perso tutto ed erano divise. Avere un ambiente pulito ti consente di ritrovare la fiducia in te stesso e negli altri. L'ambiente è anche un fattore per un nuovo inizio su una base sana. E come ho detto prima, anche le persone vogliono schiarirsi le idee, avere uno stato d'animo migliore. Nel 1994, stavamo cercando ambizioni e sfide comuni che potessero unire le persone: le questioni ambientali erano essenziali.

Il Rwanda ha creato un'offerta turistica di alto livello e sembra stare lontano dai grandi flussi turistici ...

Sì, e per una ragione: il nostro paese è piccolo. Quindi, quando sei piccolo, devi aumentare il valore della tua offerta. Proteggi anche le meraviglie naturali come i gorilla di montagna nel Parco Nazionale Virunga perché sono gli ultimi sopravvissuti delle specie in questa regione, che vivono tra l'Uganda, la RDC e il Rwanda. Questo piccolo posto è l'unico al mondo a conservarli; se decidiamo di aprire questo posto a più visitatori, il parco rischia di essere rapidamente danneggiato. Ma se sei selettivo, puoi offrire un prodotto di grande valore, le persone vengono e apprezzano tutti i nostri sforzi per preservare questo patrimonio mondiale. Questo è ciò che stiamo cercando di mantenere nel Parco Nazionale di Akagera, dove puoi trovare i Big Five. Abbiamo capito rapidamente che è essenziale aumentare il valore dei siti rendendoli esclusivi.

Nel gabinetto, nel governo, nell'amministrazione e persino nelle organizzazioni internazionali (Louise Mushikiwabo alla guida dell'organizzazione internazionale de La Francophonie) le donne sono molto presenti. Questo movimento è stato facile da attuare e accolto nel suo Paese?

Vorrei iniziare sottolineando che non stiamo facendo abbastanza. Su questo tema, siamo idealisti ma anche realisti. Alle donne nella nostra società non è stato riconosciuto il loro giusto valore. A volte è a causa della cultura, del livello di istruzione, dei desideri delle loro famiglie, ecc. Una tale mentalità ha permesso a molti ruandesi di pensare che non vi siano ragioni per sostenere l'uguaglianza di genere. Tuttavia, il 52% dei ruandesi sono donne. Come può crescere un Paese lasciando indietro o molto indietro il 52% della sua popolazione? Non ha senso. Le donne dovrebbero avere pari opportunità rispetto agli uomini, e questo fin dall'infanzia.

Incoraggia i giovani ruandesi a lasciare il loro paese per studiare, lavorare o vivere in Asia, negli Stati Uniti o in Europa?

Stiamo investendo nel nostro sistema educativo in modo che gli studenti possano sentirsi a proprio agio nel vivere e rimanere lì. Ma siamo realistici e riconosciamo che non abbiamo tutto ciò che vogliamo qui. Pertanto, offriamo borse di studio per incoraggiare gli studenti ad apprendere altre competenze altrove: in Africa, Asia, Stati Uniti ed Europa. Molti di loro ritornano, altri rimangono nel loro Paese ospitante, ma la maggior parte mantiene forti legami con il Rwanda. Il sistema si autoregola con chi parte, chi ritorna e chi sceglie di restare.

Come vede il Rwanda tra dieci anni?

Consentitemi di darvi alcuni punti chiave: negli ultimi vent'anni il nostro Paese ha subito enormi trasformazioni. Siamo riusciti a sollevare milioni di persone dalla povertà, abbiamo ridotto le disuguaglianze nella capitale e nelle aree rurali. Entro il 2030, voglio credere che vedremo ancora più trasformazioni in atto dove ci sono ancora popolazioni povere. Stiamo parlando di pianificazione, trasformazione per migliorare il tenore di vita. Un altro indicatore che è importante per noi è l'aspettativa di vita. Tra gli anni 2000 e oggi, sai che l'aspettativa di vita qui in Rwanda è aumentata da 49 a 67 anni?

Alcune istituzioni internazionali la accusano di manipolare le statistiche sulla povertà ...

Non ci importa di tali voci. Dato che sei a Kigali, vai dove vuoi e chiedi ai ruandesi, ti diranno quello che vuoi. Puoi crederci o no. Il resto è solo politica.

Ha paura dell'islamismo radicale?

Numerosi paesi della regione sono interessati, quindi siamo tutti preoccupati. Non siamo davvero al sicuro, perché alcuni di coloro che seminano il terrore a volte sono presenti in Rwanda e vogliono farne una sorta di retrovia. Stiamo osservando attentamente questi sviluppi. Nessuno è immune. Stiamo molto attenti

Per i cittadini francesi che sanno poco di lei, chi è il presidente Kagame? Un cittadino del mondo, un africano, qualcuno che è stato plasmato dal suo passato, dalla sua storia, dalla sua tragedia?

Prima di tutto, sono un essere umano. Ma le circostanze e la natura mi rendono un essere umano diverso da te ... Diversi eventi - tutti complicati - hanno avuto anche un profondo impatto su di me. Tutto dipende da dove sei nato, cosa è successo nella tua vita. Ma puoi decidere nella vita di fare del bene o del male. Puoi decidere di essere onesto, puoi decidere di essere cattivo con gli altri, di essere egoista, generoso. Ma cerco sempre di scegliere consapevolmente di essere dalla parte giusta di ciò che l'umanità ci guida. Non credo di esserci ancora riuscito, ma ci sto ancora provando.

Potrebbe essere ancora Presidente del Rwanda nel 2030?

Dipenderà da molti fattori, dalle circostanze, dall'ambiente in cui il Paese si evolverà. Personalmente, voglio un giorno, forse, in futuro, riposare e vivere delle mie altre occupazioni. Non sono invhiodato in questo ufficio, non lo vedo solo come un ufficio, lo vedo come una responsabilità. Ho avuto molte responsabilità, forse è tempo che altre persone si presentino e continuino ad aiutare il Paese con altri mezzi.

Quale eredità vuole lasciare alle spalle per il suo Paese, l'Africa e il mondo?

Ogni anno faccio un bilancio di ciò che ho vissuto, di ciò che ho fatto, di ciò che sono stato in grado di realizzare e di ciò a cui ho partecipato. Se nella mia vita sono stato in grado di aiutare a risolvere molti dei problemi che hanno colpito il Rwanda , che mi hanno colpito personalmente e che hanno colpito il continente, quindi potrei dire che questo sarebbe il mio lascito.

Dicono che ami il calcio. Lei è più per l’Arsenal o per il  PSG?

Mi piacciono gli sport in generale, il calcio in particolare. Non posso rallegrarmi, ma c'è ovviamente l'Arsenal di cui sono fan da più di trent'anni! (Risata). Poi c'è PSG, che di recente è diventato un partner. Hanno giocatori molto bravi. Mi piacerebbe partecipare a uno dei loro incontri quando si presenterà la prossima occasione. Ma ci sono anche altre squadre come Barcellona, ​​Madrid, Juventus ... Ho giocato a basket quando ero giovane. Guardo ancora le partite di basket ma non gioco più. Ho anche giocato a pallavolo, ma ora, alla mia età, non gioco più. Quando ho tempo, posso giocare a tennis.

Il suo paese ha intrapreso una campagna promozionale senza precedenti con le squadre di calcio dell'Arsenal e PSG, vale la pena investire?

Sì, assolutamente, è grandioso. Il nostro investimento con l'Arsenal ha funzionato bene. Stiamo assistendo ad un aumento del numero di visitatori britannici. Penso che probabilmente abbiamo guadagnato non meno di cinque volte quello che abbiamo speso. Per il Paris Saint-Germain, non abbiamo ancora cifre. La partnership è appena stata firmata.

Che dire del ciclismo?

La bicicletta è uno sport molto importante per il nostro paese. Le persone vengono dalla Francia, dagli Stati Uniti per le competizioni, le organizzano in tutto il paese. Siamo candidati per organizzare il prossimo campionato del mondo, che si terrà nel 2025. Potremmo essere il primo paese africano ad ospitare questa competizione globale.

Fa dello sport uno strumento di "soft power", come il Qatar e l'Arabia Saudita?

Sì, lo sport è uno strumento di soft power, perché collega le persone. Questa è la bellezza dello sport. Quando le persone praticano sport, non fanno domande su chi sei, da dove viene la tua famiglia, ecc. E alla fine, tutti sono felici di stare insieme, sia che vinciamo o perdiamo